与西班牙人技术总监聊了聊,他说有了武磊你们还不知道怎么培养球员?
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人物简介:鲁菲特,1976年生人,出道于著名的拉玛西亚青训营,球员时代生涯巅峰期几乎全部留给了21世纪初那支叱咤欧陆的蝙蝠军团,之后转投西班牙人。从大力神退役后曾在2013-2015年担任瓦伦西亚技术总监,2018年3月出任西班牙人技术总监。
技术总监这个岗位在西班牙俱乐部有着很大的权力,教练是前台的指挥官,技术总监是后台的设计师,他需要对竞技层面的事务负全责,其中自然也包含了对俱乐部竞技层面最为重要的引援工作。
和鲁菲特的见面分为两次,老哥保持了球员时代的激情澎湃,相当豪爽,第一次聊完大家都没尽兴,分开后我给他发去消息,表示下次若再见面,我或许可以重操旧业和他做个访谈,鲁菲特答说择日不如撞日,隔天找个地方边吃边聊吧。
于是,我有了足够的时间坐在他对面,一边吃肉一边倾听这位拉玛西亚毕业的瓦伦名将谈论他的足球见解——尤其是关于武磊的见解。
T: 我到现在还记得您当年所在的那支瓦伦西亚,两翼齐飞,反击犀利,连续两次打进欧冠决赛,那是一群很棒的球员组成的一支超级棒的球队!巴萨那时候经常被瓦伦欺负。
R:是,03年那场我们在客场4-2战胜巴萨,第四个球就是我打进的,巴萨球迷还挥舞起了白手绢。还记得拉法-贝尼特斯吗,他改变了瓦伦西亚,瓦伦西亚也改变了他的人生,其实他刚来瓦伦的时候还不那么顺利,后来咱们一起挺了过来,在第一个赛季就拿了个联赛冠军,再之后他带着利物浦拿了欧冠。算起来我退役已经有差不多10年了,我做过教练,后来做了技术总监。但是相比起来我还是最喜欢做球员,想念踢球的感觉……
T:所以您为什么会来西班牙人工作呢?
R:是那会儿陈先生邀请我加入的。之前我工作的瓦伦西亚是家大俱乐部,在那里工作很有挑战,但是我在瓦伦西亚的时候运作的球员都还不错呀,你看看奥塔门迪和穆斯塔菲,来的时候多便宜,奥塔门迪1200万,穆斯塔菲800万,最后一个卖了4500万,另一个卖了4000万。相比之下西班牙人不是瓦伦西亚,更不像皇马和巴萨,没有那么大的压力,陈先生很关心球队,非常务实,但是从来不会off-side(干涉球队事务),他一直都是on-side,这点很重要。
T:我还记得您是拉玛西亚出来的,您在那里待了6年,把最好的青春都留在了拉玛西亚。
R:在拉玛西亚的时光对我的人生很重要,和普约尔他们在一起……在拉玛西亚,既是快乐的,也是充满困难的,对于西班牙踢球的孩子来说,巴萨和皇马都很特别,你想想,拉玛西亚住着35个孩子,皇马那边也有35个孩子,这么多踢球的孩子,就只有70个人有这样的机会,一路走来,要成为他们中的一份子,要想被最终选中,你需要非常幸运。
T:确实,人们总是谈论那些成功的球员,却往往看不到“失意者”。即便在拉玛西亚,也只有10%的球员最后可以踢上职业比赛,大多数人会在这个过程中出局。
R:没错,这可难了。这10%的球员不仅仅需要能力出众,他们的家庭、朋友、意志品质、对待金钱的态度等等,都能决定他们职业生涯成功与否。真的很难,每一天都充满了挑战,成为职业球员之后球迷和媒体会关注你的一举一动,你在队内和队外都要面临竞争。职业球员的生活是一种循环:昨天踢得再好,到了今天都不再重要。我们就这样不断经历着把昨天抛在脑后,重新迎来今天的过程。
T:一开始您还只需要和自己年纪相仿的球员竞争,渐渐地就要和比自己年长的球员竞争,然后还要面临比自己年幼的球员的挑战……
R:其实很多时候你是要和自己竞争,你总会经历糟糕的时候,要么状态不好,要么教练把你排除首发阵容之外。而且以前,一个队就一个教练加那么三四个教练组成员,现在球员身边可围着很多人,一个队里18个人打比赛,教练团队的人数几乎是差不多的,16个、17个乃至18个,但是这对足球是好事情,球员能够得到更细致的服务和照顾。
T:越来越多人开始意识到足球不仅仅是“足球”,足球需要非常细致,因为他涉及到了运动科学、媒体传播、品牌营销……很多领域,有些事和20年前大不相同。
R:可不是嘛,毕竟足球是一个每天都有很多资金在流动的巨大产业。现在,人们甚至可以“创造”出好的球员——在我看来这句话没有褒贬之分,而是意味着比过去一个时代很多的机会。举个例子,我个人觉得女足在这个年代是个好机会,女足正变得越来越重要,尤其在欧洲,不管哪个领域,女性都在向男性看齐要求更多的权利,如果我们能让一个中国女足球员来到西班牙踢球,那会非常有趣,我们可以让武磊和她进行某种程度的品牌绑定,这不仅仅是面向中国的,也是面向欧洲的,无论哪一种都有很多潜在的机会。当然市场工作不是我的专长,足球本身才是,这些都是我的个人看法。
T:实际上我们有一位女足球员在PSG踢球,在武磊之前,我们甚至把她看作我们仅有的留洋球员,因为她踢得非常好。有时候,人们也会稍微对比一下这两位球员。
R:你们现在有了武磊,还有PSG这位女足球员,也许还会有下一个,再下一个,无论他们来到西班牙、法国还是去到英国,都有故事可说,能创造出很多机会。(反问)说起来你怎么看待中国的青训,大家模式上都一样吗?还是模式各不相同?
T:如果从欧洲俱乐部合作的角度来讲,模式各不相同,最难的其实是找到长期稳定且拥有共同价值观的合作伙伴,无论是俱乐部还是中国公司都不能在这样的事情上追求短期效益。我知道西班牙人刚刚开设了上海的足校?您的观点呢?
R:我认为青训项目有两种不同的目的,一种是营销目的,更多的出于俱乐部开拓市场的考虑,派遣教练去到那里面向大众招募球员,这样的项目并非说要制造多么好的球员,主要还是吸引普通家庭,让他们的孩子在课余时间来踢足球,另外一种是为了培养真正优秀的球员。
日本足球以前经历过和中国足球一样的阶段,他们打开国门,花了很多钱引进引进世界各地的球员和教练,然后到了一个节点,他们决定将大多数资源都用在自身建设上——培养自己的球员和构建自己的体系。
现在中国是世界足球最大的市场,你们已经走出了第一步,寻求和欧洲豪门的合作,找来了赫赫有名的教练,青训上也做了很大的投入,到处都看得到钱。
但是,我一直都说,如果只是三个外籍教练过来带百来号人,这些教练完全用和过去同样的方式来教中国球员,这样是行不通的,因为大家对足球认知的基础不同。
问题在于,我们做所有这些事的目标到底是什么呢?我认为中国足球当下最首要的任务是——提升球员的水平。对于整个中国足球来说,目前现在要培养出顶级球员的概率还很小,时间还没到。
在我看来,最重要的是分析武磊这样的球员,看清武磊最大的特质,然后以此去构建训练方法和模式。
T:所以武磊最大的特质是什么?
R:我一直都说,武磊首先是一个球员,然后才是一个中国球员,尤其对我来说,没错武磊是中国球员,中国来的球员,但他就是个球员,你明白我的意思吗?即便不考虑武磊的国籍,他在欧洲也是很好的球员。
他的优点在于他非常具有比赛智慧(intelligence),他最大的特质是作为一名球员的综合比赛能力(capacity of play)——对比赛本身的理解、对于球路的判断、对队友和对手的解读,他有一套属于自己的比赛模式。
我的问题是,为什么武磊能拥有这样的特质,但是中国的青训看起来没有在武磊所拥有的这些特质上做投入下功夫呢?尤其是对于比赛的解读能力。
假如我们现在要做一个优质的青训项目,首先要有资金注入,然后要有运营模式,还要有方法和工具,现在有很多方法很多工具可以帮助我们细致地分析球员,日复一日,深入每场比赛每堂训练,我们可以提炼出球员最重要的特质是什么,发展情况如何,等等等等……
如果让我来做决定,最关键的就是让大家理解capacity of play,我说的不是纯技术层面的能力,这是有差别的,纯技术层面讲起来很简单,无非就是传、控、射,触球触球触球……capacity of play,决定了武磊和其他人的差异。
T:您的意思是,既然我们已经有了武磊,为什么不寻找同样的方法去培养其他球员?
R:是的。传球和控球是一码事,理解足球运动,学会如何比赛,解读场上在发生什么,那是另一回事,只有具备这种能力才能赢球。
T:你们在签约武磊前应该也看了他的比赛录像,他的俱乐部队友更理解他,国家队队友则并不在一个频道上……
R:我们看了他在国家队的比赛——包括对阵叙利亚还有伊朗,也看了他在俱乐部的强强对话,关于国家队我的感受是差不多的。(为了方便理解,鲁菲特突然用餐桌上的油炸丸子在盘子上摆起了战术)武磊本身是个很聪明的球员,你看,他在国家队通常是活动在左路这块区域活动,他是个非常渴望得到球的球员,一直在要球要球要球,但是在国家队,他有时候必须回撤到这么深的位置(中线附近),因为他经常拿不到球,15分钟都不怎么触球,就得回来找找感觉了,这样他就远离了威胁区域。
T:您知道吗,大概5、6年前武磊本来有机会去哥本哈根,他在和莫尔德的友谊赛里还被索尔斯克亚看中过,但是那时候俱乐部没有放他出国……很多球迷可能觉得他早点出国更好。
R:在我看来现在是最好的时候,毕竟他各方面都更成熟了,武磊有孩子吧,两个?他有非常稳定的家庭生活。他完全征服了中超,力压所有外援成为了射手王,然后他可以满怀信心且毫无顾虑地出国挑战自己了。我每次遇到他都觉得他很愉快,这是个很好的城市,不错的球队,我能感受到他在这里的快乐。
T:嗯,对于中国球迷和媒体来说,我们会因为武磊来到西甲提升对于足球的认知,当看到武磊发挥还不错的时候,大家就会尝试着去理解“为什么”,而不仅仅是以狭义的“技术”去粗暴评判武磊的水平,这就和当年姚明加入NBA之后的情况很像。
R:是的,姚明的成就很高,具有很大的影响力,但是幸运的是,武磊身处在一个信息极其便利的时代,这更加便于他去塑造个人品牌,让更多人认识他了解他的信息。武磊能来西甲踢球,对于中国球员、俱乐部和青训——所有人来说都是很有意义的事,因为你们有了一个标杆,人们会明白,想要在西甲踢球,你就得达到武磊的水平。
尤其是怀揣足球梦想的孩子,让他们看到武磊这个标杆很重要,像武磊一样训练比赛生活,以同样的标准来要求自己,你就有可能和他一样出现在这里。甚至说中国也有那么多退役球员、本土教练、球队经理……武磊只是一个球员,其他人也都需要学习进步,这是一个很好的契机。
T:你们有考察过其他中国球员嘛?
R:首先,等武磊发挥真正稳定下来,我们才会把目光投到别的球员身上;其次,如果真的还有一个中国球员来到西甲,我倒希望他去别的队,这样的话就有话题性了。现在大家聚焦的目光都在武磊身上,一直都在谈论“武磊武磊武磊”,如果别的队有了中国球员,有了对比,武磊会显得更珍贵,所以最后还是“武磊武磊武磊”。(笑)这就是策略。
T:球队主帅鲁比对武磊也很公正,就像您说的,他首先是个球员。
R:是的,如果平时有人说“那个中国人”,我会说“不不不,他是武磊”,我很在意这些小细节。在球场上,看起来他和达德尔在传跑上最有默契,武磊一直在要球要球要球,这点非常好,就像我说的,他很聪明,也很要强,现在还是带伤在打比赛,赛季一结束就会接受手术。
T:现在越来越多中国球迷想来巴塞罗那看武磊,过去人们往往来这里看巴萨比赛,现在人们来这里或许会看西班牙人比赛。
R:(大笑)也许武磊能让西班牙人和巴萨换个位置,以后人们就要纠结到底是去看梅西还是看武磊了。